Die Kibble Mechanik ist bei mir nicht gerade beliebt. Ich mag zwar einige Aspekte (Spezialnahrung für besseres Zähmen, die "progression" durch die Dinos) aber ich kann nicht leiden dass es einfach 51 Kibble-Sorten gibt und man effektiv 100-200 Dinos brauch um jene zu erzeugen - sobald man dann genug Eier hat könnte man die Dinos auch wieder töten, was natürlich keiner tut... .

Jedenfalls, was sind eure "Workarounds"? Das werden größtenteils Mods sein, aber vielleicht hat jemand auch andere Workarounds.

Ich mag die Kibble-Maschinen die für sehr wenig Ressourcen jede Kibblesorte geben nicht, aber die Lösung von ARK Advance funktioniert soweit für mich ganz gut. Dort werden viele Ressourcen verallgemeinert, z.B. 3x beliebiges Ei = 1x "Generic Egg" welches für jedes Kibble benutzt werden kann. Beeren, Gemüse und Fleisch wird zu Paste verarbeitet und benutzt (bzw. Gemüse nicht, aber funktioniert auf die gleiche Art). Honig wird überhaupt nicht mehr benötigt. Jerky wird immer noch benötigt, kann aber über den Smoker und Grinder relativ schnell hergestellt werden (wäre jetzt aber über die Preserve Bin auch nicht so schlimm). Glaube die einzige Ausnahme sonst ist Kibble für Mantis welches sehr sehr viel Chitin/Keratin benötigt (glaub 1000 pro Kibble).

Es macht es schon einfacher, aber man kann halt auch nicht mit bisschen Stroh oder Metall hingehen und sich massenhaft Kibble holen.

Welche Methoden benutzt ihr? Oder findet ihr das vanilla System das non-plus-ultra?

Also wegen Tamen benutzen wir Appetizer und Taming = x1. Damit hast du schnelleres Tamen (Appetizer lässt Nahrung 10x schneller runtergehen - das ist konfigurierbar) aber wenn du Mejoberries oder Raw Meat benutzt verlierst du immernoch einige Level. Bei Taming x10 kann man eigentlich alles mit der schlechtesten Nahrung zähmen ohne Nachteile, das fande ich nicht so gut, da Taming Effectiveness tatsächlich eine gute Mechanik ist.

Ganz im Gegensatz dazu: Tamen an sich. Ob Passiv oder über betäuben, stundenlang dastehen Narcotics füttern und warten ist einfach kein Gameplay. Einfach aus Designer-Perspektive ist das wirklich... suboptimal. Ein Ring aus Stachelfallen zu bauen ist jetzt nicht wirklich schwer und alle x Minuten mal F zu drücken und paar klicks zu machen... eh.

Bitous2k's Mod habe ich angeschaut, aber für jedes Kibble einzeln die Kosten mir auszudenken, dazu fehlt mir das richtige Gefühl für was fair wäre. Ark Advance nimmt dir das ab, da alle Kosten relativ sind. Und Giga Eier bekommt man nun nicht wirklich - da man wirklich nur ein Gegenstand "Generic Egg" bekommt. Aus Giga Eiern wird eh kein Kibble gemacht, die werden nur so wie sie sind an Oviraptors gefüttert und wie gesagt, man bekommt keine Giga Eier (maximal wenn man die Packung für Oviraptoren aufmacht... das muss ich aber erstmal überprüfen).

Appetizer ist echt ein Mod ohne den spiele ich kaum noch. Er macht hohe Taming Rates fair, lässt Taming relativ herausforderend nimmt aber den nervigen Warte-Aspekt. Es ist auch einer der ganz wenigen Futter-Reduktions-Mods die passive Dinos nicht vergessen haben, denn man kann jenen einen Buff geben, damit man sie alle 10sec füttern kann. Problematisch sind nur ganz spezielle Tames, wie z.B. Otter.

Also wir halten das einfach.
Vanilla System, und gekibbelt wird nur für die Tiere, bei denen es uns wirklich wichtig ist.
Das wären (aktuell) bei meiner Frau die Rexe und bei mir die Allos.
Alles andere wird dann halt mit Prime oder Gemüse gezähmt und gut ist.

Zitat von MJAInc

Komischer weise ist es immer wenn irgendwas angepasst oder"verbessert" wird, leichter als die Original Einstellungen.

Das stimmt einfach nicht. Es gibt viele Mods die ARK schwieriger machen anstatt einfacher. Jedoch gibt es kaum oder fast kaum Mods/Server, die die nervigen Aspekte verschlimmern.

Seien wir mal ehrlich, welcher Server benutzt x0.25 Raten? Keiner, oder zumindest verschwindend wenige verglichen mit Servern mit hohen Raten. Das hat seinen Grund. "Grinden" wird in Spielen benutzt als faule Methode der Entwickler das Spiel für längere Zeit interessant zu halten. "Grinden" ist aber absolut nicht im Sinne der Spieletheorie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Marc_LeBlanc

Marc LeBlanc hat 8 Arten von "Spaß" zugrunde gelegt. Es gibt auch andere Einordnungen wie "easy fun, hard fun etc.". Nur um etwas Kontext zu geben.

Grinden ist da eher so wie die Leute, die Achterbahn fahren für das erlösende Gefühl wenn es endlich vorbei ist.

Ich will nicht sagen, dass alles grinden immer negativ ist, aber es ist einfach weder eine beliebte noch eine theoretisch sinnvolle Mechanik. Dazu gehören auch Mechaniken wie "warten". Und leider ist in ARK beides viel vorhanden. Es muss viel Ressourcen gegrindet werden und es muss viel gewartet werden (Eier, zähmen etc.) - dass das nicht jeden... oder sogar vielen keinen Spaß macht ist logisch, wer wartet bitte gerne?

Warum sind diese Mechaniken objektiv schlecht?

Weil es keine Herausforderung gibt, keine interessanten Entscheidungen, sie erfüllen keinen Spaß-Faktor. Ein Test des Durchhaltevermögens alleine macht kein Spaß. Es kann sogar regelrecht Folter sein - siehe so ziemliche jede mittelalterliche Foltermethode.

Nehmen wir Zähmen - was macht daran WIRKLICH Spaß? Das Vorbereiten (Munition, Futter, Rüstung, Dinos etc.), das Betäuben (Zielen, Wegrennen, Falle/Käfig entwerfen und anwenden), das Sichern (sodass keine anderen Dinos den Betäubten angreifen), der Erfolg (sehen wie die ganze Planung/Arbeit aufgeht) - und dazu benötigt es nicht stundenlanges Warten. Klar, wenn der Dino sofort gezähmt ist entfällt das "sichern" deshalb muss da schon zumindest etwas Zeit vergehen, aber nicht drei Stunden.

Das Problem ist, nimmt man alles grinden und warten aus ARK raus dann bleibt leider nicht viel übrig, weil das Spiel so extrem auf diesen Mechaniken basiert. Und die meisten haben lieber ein Spiel mit ein paar nervigen, schlechten Mechaniken, als gar kein Spiel. Verringert man das grinden und warten, dann bleibt aber noch genug übrig und man hat weniger von den "schlechten" Dingen - ergo gibt es so viele Server und Mods die genau diese Dinge vereinfachen und praktisch keine die mehr davon haben.

Wie sieht das ganze von den Entwicklern aus? Warum drehen die dann nicht einfach die Raten hoch? Zwei Gründe. Erstens besteht ARK aus diesen Mechaniken, würden sie die Raten erhöhen dann hätten die Spieler nichts mehr zu tun nach ein paar Tagen. Zweitens wissen die Entwickler, dass Spieler eher Raten erhöhen als senken, ergo sollten sie am unteren Ende der sinnvollen Raten sein, damit die Spieler die höheren Werte einnehmen können.

Aber wurden die Raten nicht offiziell erhöht? Von den Anfängen von ARK bis jetzt um x2? x4? Für mich ist das nur weitere Bestätigung.

P.S.: Spiele tendieren auch einfach mehr dazu "schneller" zu sein. Der Umsatz von Mobile Games ist schon vor Jahren über den von PC Spielen gewesen, da eine 1-5 Minuten Session jeder in seinen Alltag einbauen kann. Spiele für welche man sich mindestens 2, 3 oder sogar 6 Stunden Zeit nehmen muss sind zunehmend "out". Aber es gibt immer einen Markt auch für diese Spiele - da es immer eine Mid- und Hardcore Community geben wird, welche sich eben gerne diese Zeit nimmt.

Ich kann Dir im Großen und Ganzen zustimmen @Syrchalis 
Derartiges ist auch der Grund, wieso wir bei uns die Rate bezüglich zähmen angehoben haben. Und selbst jetzt noch braucht ein 150er Doedi etwas über eine Stunde (hab ich gerade im Kopf weil als letztes gezähmt) ohne Kibble.
Damit wären wir wieder beim Thema Kibble.
Klar, ich könnte Zeiten gut verkürzen mit Kibble, aber das braucht auch wieder viel Zeit. Und wie angesprochen, will ich keine Megakibblefarm für alles mögliche.
Arbeitstiere (Ankylo, Doedi, Mammut...) brauche ich vielleicht zwei von jedem. Dafür lohnt der Aufwand nicht.

Aber genau dass finde ich das gute an ARK. Die Entwickler haben uns die Möglichkeit gegeben alles anzupassen. Auch eine Kibblefarm könnte man so über die .ini's bearbeiten, dass man in kurzer Zeit Eier im Überfluss hat. Oder man nutzt entsprechende Mods.
Wer hier die Herausforderung liebt lässt alles wie es ist.

Und immer dieses müssen.
Muss man jeden Dino haben?
Mir reichen meine Arbeiter plus ein paar Schlepper, meine Allos, nen Arge und nen Ptera. Mehr brauche ich nicht, alle anderen Tierchen sind Beiwerk. Aber mir geht es in erster Linie um Survival und Bauen.

Zitat von MJAInc

Mir fehlt da seitens WC die Möglichkeit ingame da was zu machen.

Naja, dass hat WC ja mit den Kibble getan. Aber auch das nicht zu leicht.
Es gibt ja nicht umsonst Futter mit dem man schneller/besser zähmt als mit anderen, und am besten sind halt Kibble.
Und die Kibble kann man sich noch per ini vereinfachen.

Ich sollte aber wohl sagen, dass ich Einstellungen über die ini Dateien schon als Ingame zähle.

Zitat von MJAInc

Also dann. Sry wenn ich dich angegriffen haben sollte.

Nein, keine Sorge, ich wollte nur aus Design-Sicht erklären warum es sich so anfühlt als ob alle Mods das Spiel "einfacher" machen würden.

Wie gesagt, die meisten machen es einfach angenehmer, nicht direkt "leichter".

Was du sagst wegen Stimberries, deshalb benutze ich Appetizer - der Mod erlaubt den Hunger von Dinos zu verstärken. D.h. du brauchst die gleiche Menge Kibble/Fleisch etc. und Taming Effectiveness geht auch genauso runter, nur weniger Zeit.

Mit Taming x10 spiele ich nicht gerne weil dann die Futterqualität egal ist und man fast immer 50% Bonuslevel bekommt.